黎道合博士：文化管理，“管理”要有“理”

为了实施这一战略，前信息传媒部长黎道合博士表示，国家文化会议（11月24日开幕）应集中讨论三个最核心的价值观：家庭文化、企业文化和办公室文化。

乂安报就相关问题采访了黎道合先生。

光伏：越南已走过35年D时间已经足够长了，值得我们重新评估这些成就和经验教训。作为前文化和信息部长，您能否简明扼要地评价一下过去35年来英国文化事业的成就？

Le Doan Hop 博士在 Chung Son 寺上香。

Le Doan Hop 先生：1986年，国家全面革新，特别是经济领域，有过多次总结和评估。文化领域，党的每一次指示、决议、结论，都伴随着评估和评论。而这次全国文化大会，则注重全面评估，并根据党的十三届三中全会精神，为文化发展指明了方向和战略。

回顾过去35年，我认为文化领域有很多亮点：首先，各民族的文化特征得到了保存、维护、发展和提升。国家不断创新，经济深度融合，但文化并没有消解或丢失。这明显体现在54个民族的文化不仅没有衰落，反而得到了保护和弘扬，其传统价值不仅得到传承，而且成为北部各省和西原地区吸引国内外游客的优势。其次，地方、地区和国家文化节庆得到了更深层次的保护和复兴，更具特色和丰富性。第三，物质和非物质文化得到保护，其中包括许多被联合国教科文组织列为世界文化遗产的文化遗产，如顺化宫廷音乐、西原锣鼓文化空间、官湖民歌、义静维监民歌、歌筹、戎节、春帽、雄王祭、南方业余音乐等。

四是饮食文化水平不断提高，创造了多项国内、国际纪录。

光伏：但不可否认的是，社会上一部分人的文化和道德正在下滑。先生，在国会会议上，许多国会议员不断提出社会道德和行为文化下滑的问题？

Le Doan Hop 先生：这是不容否认的事实。此次全国文化大会将深入探讨社会群体特别是青少年文化道德的缺失，以便更好地指导和落实。

光伏：我们知道您对文化领域特别感兴趣。您对社会上部分人的文化和道德沦丧有何看法？

Le Doan Hop 先生：诚然，社会上一部分人的道德文化正在下滑，甚至下滑到无底线。我对此深感忧虑，以至于在《我的家乡，从公社到区》这首诗中，我不得不感叹：“要是今天的经济还能有过去的道德就好了。”如果这种个别现象蔓延开来，那真是危险。因为如果文化道德沦丧，35年改革开放所取得的经济和物质成果将失去意义。更何况，我们祖先为民族解放而流淌的鲜血和骨灰，如果一部分年轻人不懂得珍惜，就会逐渐消逝。

光伏：“今天的经济代价有着过去的道德。”如果如果你是文化领域的领导，你会怎么做？

Le Doan Hop 先生：作为胡伯伯的退役军人，我曾参与南方解放战争九年，因此深知许多地区文化的根源。简而言之，文化就是道德，就是人间之爱，对同胞、战友、亲人、兄弟、朋友、祖国的爱，这些都是无法衡量和衡量的。可以说，有道德的人，其文化气质会散发出来。一个人之所以有文化，是因为他内心有道德。因此，文化是道德的精髓。

如今的国家与你们父辈兄弟的时代大不相同。但文化价值观从未改变。所以，我开玩笑地说，如果我现在成为文化部门的领导者，我会尝试做三件大事：家庭文化、企业文化和办公室文化。

“家庭是社会的细胞”，是社会的基本经济单位、基本安全单位、基本文化单位。家国万物之美好，皆源于家庭；国家万物之安危，皆源于家庭；民族万物的忧患与不幸，皆源于家庭。

胡志明主席曾教导说：“家庭是社会的细胞。家庭好，社会才会好”。胡伯伯非常重视人的教育问题，而教育首先要从家庭内部入手。因此，本次全国文化大会有必要深入探讨家庭文化、企业文化、办公室文化和社会公德。必须认识到，家庭文化是社会的基础，企业文化是经济的基础，办公室文化和社会公德是政治的基础。只有照顾好这三大文化支柱，我们民族的文化才能蓬勃发展。

胡志明主席遗嘱中明确指出：“我们党是执政党。每个党员和干部必须真正具有革命道德，真正做到勤俭廉洁、公道正派、无私奉献……”。正如我所说，道德体现了执政党的文化，特别是体现了干部、公务员、公职人员对待人民的行为文化。

光伏：行为文化的内涵非常广泛，对于公务员、公共事业工作人员来说，您认为什么样的行为文化是合适的？

Le Doan Hop 先生：如今公务员和公职人员的行为文化与过去官员的行为文化相同，过去最低的职位是村长。在封建社会，无论哪个朝代，我们的祖先总是高度重视最贴近民众的官员群体，那就是“村长”。村长得势的地方，民众也爱戴和尊敬朝廷，朝廷也同样如此。我想以黎圣宗国王（1850年至1955年在位）为例。1460至年1497）是越南封建历史上一位受人民尊敬的贤明皇帝。

为什么说黎圣宗是最英明的皇帝？因为他精心选拔基层官员，从村长开始。要当村长，必须具备四个条件：“学识”，即必须有知识；“家财”，即懂得致富，因为懂得让家人富裕的人，才能懂得让亲人、村庄乃至整个社会富裕；“温良”，即在日常生活中，随时随地与民众打交道，必须温良恭俭让；“信言”，即作为村长，民众相信什么，就说什么。

1947年，正值秋冬战役准备之际，胡志明主席在越北根据地撰写了一本著名的著作，名为《转变工作方式》。该书包含六个部分：批评与纠正；一些经验教训；革命品格与道德；干部问题；领导；反对吹牛。这是一本教导公务员道德修养的手册，旨在动员全党、全民族、全军和全民的力量，为全民抗战的辉煌胜利做出贡献。《转变工作方式》一书中的内容至今仍具有重要的价值，今天，我们正努力通过开展“学习和践行胡志明道德榜样”运动，学习胡伯伯的教诲。

继承先辈治国之道和胡伯伯的教诲，我党已认识到并决心整顿干部队伍，颁布了第47-QD/TW号条例（2011年11月1日）和最近的第37-QD/TW号条例（2021年10月25日），明确规定党员不得做什么。

光伏：越南可以自豪地成为世界信息技术发展领先的国家之一。但不可否认的是，一部分民众，尤其是年轻人，因为互联网而道德和文化素质下降。作为信息通信部首任部长，您对此有何看法？

Le Doan Hop 先生：首先必须说，网络社会和网民是虚拟社会，但虚拟社会真实客观地反映了现实社会。现实社会如何运作，在虚拟网络中也得到体现，所以解决虚拟社会的问题，必须从现实社会入手。

解决问题，具体来说是国家管理，但“管”必须有“理”，必须基于管理原则，规律必须因时而变，影响一切发展。管理网络社会如同管理现实社会一样，必须从基层入手，“管”必须有“理”。这意味着尊重规律，关注民众心理。

我们正经历着第四次工业革命，以及随后的第五次工业革命，我们不能置身于这场革命之外。看着一些被宠坏的年轻人，生活没有目标，对未来茫然无知，生活被动，甚至违法乱纪，甚至触犯法律，很多人把这归咎于互联网、社交网络以及信息技术的发展。在我看来，这些归咎难以令人信服，因为这些人只是少数，而大多数人现在和将来都依赖信息技术平台——互联网——来学习、获取信息和知识，学习好东西、正确道理，学习致富，与同胞共患难，连接爱心，在国内外培育文化和知识。

光伏：这是否意味着您并不太担心年轻人每天花5-7个小时“生活在虚拟世界”这一事实？

Le Doan Hop 先生：任何事物都有两面性，既有积极的一面，也有消极的一面。过去，在没有互联网、社交网络、智能手机……的时候，也存在一些消极的事情，也存在一些违法的人。所以我们不能把这归咎于社交网络，不能把这归咎于信息技术，因为部分年轻人的文化和道德已经堕落了。

很多人跟我说，2000年以后出生的年轻一代，对祖父母、叔叔、兄弟、亲戚等的思念越来越淡，担心传统的家庭文化会消失。我觉得不必过度担心，举个例子，武元甲将军的葬礼上，来上香的70%都是年轻一代。试问，为什么年轻一代会来瞻仰将军的遗容呢？很多人骑着摩托车，不远千里来到河内，排着长队，几个小时，就为了在将军遗像前上香。年轻人素未谋面，只通过书籍和社交网络认识他，却愿意放下手头的一切，来上香祭拜武元甲将军，他们没有理由不怀念自己的祖父母、父母、兄弟、叔叔。

光伏：这次全国文化大会当然会讨论“维护民族文化认同”的问题。先生，既然一些经济专家高呼放弃传统的农历新年，而“庆祝阳历新年，融入国际”，那么维护民族文化认同还有什么意义呢？

Le Doan Hop 先生：这只是极少数人从经济角度的看法，并不代表大多数人的看法。

文化是经过几百年、几千年的沉淀、凝练和渗透而形成的认同。时间淘汰了那些暂时的现象，只凝聚了有形和无形的价值内核，这就是传统文化。如同我们过去的祖先一样，今天的文化也总是经过时间的洗礼。合适的文化会流传，不合适的文化则会被淘汰。

农历新年是传承了数千年的传统文化，不仅我们的祖先和人民，东亚地区各国也都保留着这种文化。然而，在“平坦的世界”里，越南等“庆祝”传统农历新年的国家，仍然按照欧美人的方式庆祝阳历新年，因此需要调整两个新年之间的休息时间，以便人们既能享受国内新年，又能享受国际新年。

我是中部地区的孩子，自古至今，这里家家户户、人人都盼望着在传统的新年回到故土。但实际上，春节前后、春节期间，远离家乡的人们，尤其是女性，都非常辛苦。春节持续的时间越长，女性的工作就越辛苦，无法好好享受春节，每天还要辛苦劳作才能吃饱喝足。我个人认为，可以缩短农历新年假期，延长阳历新年假期，或者保留农历新年假期，增加阳历新年假期，让远离家乡的人们根据各自家庭的情况，选择并度过两个春节假期，既可以祭拜祖先，又可以与新家联结；既可以传统又可以现代；既可以民族又可以国家，这样才更合理。

PV. 感谢您的采访！

光伏