小贪就像脏食物，危害整个国家。

副教授 Dang Ngoc Dinh 博士：现在的腐败就像肮脏的食物一样，正在暗中危害整个国家，阻碍我们前进。

社区支持发展研究中心（负责研究年度 PAPI 指数的机构）主任 Dang Ngoc Dinh 副教授表示，如今的腐败就像肮脏的食物一样，正在暗中危害整个国家，阻碍我们前进。

丁先生说：“腐败，尤其是小腐败，正在严重影响社会道德，成为越南普遍存在的不良“习惯”。然而，由于腐败不会造成直接危害，人们仍然对其存在漠不关心、漠不关心。

邓玉定副教授

发展障碍

光伏：先生，与世界其他国家相比，越南目前的腐败程度如何？

如今，世界各国已经制定了一套衡量腐败感知的指标。每年，各国都会进行评估，结果显示没有一个国家能获得满分，这意味着那里完全没有腐败。但也没有任何一个国家能得到零分，这意味着那里只有腐败，腐败无处不在。

然而，我们不应该用“每个国家都有腐败”的说辞来为越南的腐败辩护。其他国家也存在腐败，但他们的得分都在8-9分左右，而越南只有3分，所以我们无法比较。挪威、丹麦等一些北欧国家总是位居榜首，在9.8分左右（满分10分），而我们越南的得分一直在3分左右徘徊。得分低的时候，肯定会有大腐败案件；得分高的时候，可能有大腐败案件，但几乎没有小腐败，腐败现象猖獗。

光伏：先生，小腐败和大腐败，​​哪一个对国家的危害更大？

如果直接影响并导致经济不稳定、公共债务等问题，那么发生重大事件是非常危险的。但就社会发展而言，小腐败目前正在阻碍现代公共行政。许多专家认为，如果不能有效控制和预防小腐败，我国将无法跨越中等收入陷阱。

光伏问：先生，国家目前预防和限制腐败的工具是否足够强大和全面？

目前，我们有“预防”腐败的工具，也有“打击”腐败的工具。我们现有的惩治腐败的工具也很好，但如果我们不改变原则，不改变运作方式，而是制造一个充满恐惧的社会，它就会扼杀思想，阻止财富创造。毕竟，我们如何才能控制所有的腐败行为呢？

解决方案在于从治理原则上进行变革，或者说，构建一个有效且同步的“预防”腐败的工具体系，即创建一个能够预防腐败的社会和国家管理机构。俗话说，打老鼠破花瓶，但更重要的是，我们必须建造一座没有老鼠的房子，即我们必须用诱饵、用陷阱捕捉老鼠，并堵住所有洞口，防止老鼠进入……

打击腐败和消极情绪可以动用警察力量，但预防必须全社会参与。为了有效预防腐败，我们必须改革经济和社会体制，而不仅仅是制定这一条或那一条法律。

防止公务员只想致富

光伏问：您如何看待许多国家机关领导在退休前签署一系列决定，对行业官员进行任免和调动的情况？这其中是否存在腐败问题？

我认为，当今最令人痛心的现象，莫过于利用熟人或金钱，让孩子进入公职。这种情况正在无形中滋生一个“腐败”的公共权力体系。也就是说，我们用一种不健康的方式，用一种资源，去培养公务员，而这些公务员反过来又会产生不健康的影响。

回到记者的问题，分析一下，这种现象并不奇怪，因为简单来说，你投入了，就得收回来，你有权，就得用。但从社会角度来说，有两点：一是舆论会觉得这个人不道德。你已经很富裕了，有这样的房子、这样的地，还这么做，肯定不行。从法律上来说，他们有权利这么做，到法庭上，他们也有足够的证据：这是儿媳的，这是孙子的，这是孙子的，然后按照规定走所有程序就行了……

光伏问：有观点认为，要减少小腐败，可以运用公共道德标准吗？

要想减少这种现象，不能只诉诸道德，那样只会让少数人感到尴尬和羞辱，其余的人就很难了。因此，我们必须回到核心问题上，即构建一个不会产生这种情况的治理体系。

一位来越南的丹麦专家表示，进入越南公务员队伍的动机是为了致富，而不仅仅是为了对社会做贡献。

很多国家的公务员不允许经商，因为这可能与“自动”获得优待有关。现在大多数人认为，成为公务员不仅是为了政治权力，也是为了金钱。

光伏问：您对新一届政府治理和遏制腐败的能力有何期待？

新赛季的好处在于，新人总是要“环顾四周”，他们不“习惯”旧赛季。就像一支足球队，如果达不到球迷的期望，就必须更换教练。但更换教练并不一定能立即提升排名，而是必须从球队的本质、球队的理念上进行改变，也就是从根本上进行建设。

这次内阁成员大多是年轻领导人，他们知识更渊博，反应也更灵敏。其次，时代变迁，出现了新的施政趋势，不再是官员凌驾于民众之上。官员现在要站在中间为民众服务，民众现在是顾客，是受人尊敬的。

光伏：谢谢先生。/。

据 Tien Phong 报道