Ne pensez pas que l’augmentation de l’âge de la retraite soit une forme d’abus de pouvoir.

Selon les statistiques du ministère du Travail, des Invalides et des Affaires sociales, la proportion de personnes âgées au Vietnam augmente rapidement, passant de 6,9 ​​% de la population en 1979 à 10,5 % aujourd'hui. Lors de la présentation de la loi sur l'assurance sociale de 2014, le ministère du Travail, des Invalides et des Affaires sociales a également proposé de relever l'âge de la retraite de deux ans, mais cette proposition n'a pas été approuvée par l'Assemblée nationale.

Il est prévu qu'en 2017, lors de la soumission du Code du travail révisé à l'Assemblée nationale, le ministère du Travail, des Invalides et des Affaires sociales poursuive la présentation d'un projet de relèvement de l'âge de la retraite. Cette solution vise à répondre au risque de déséquilibre de la Caisse d'assurance sociale et au vieillissement accéléré de la population.

Cependant, les avis divergent sur cette affaire. Dans la chronique du Sunday Chat de cette semaine, PV s'est entretenu avec la professeure agrégée, Dr Nguyen Thi Lan Huong, ancienne directrice de l'Institut des sciences du travail et des affaires sociales (KHLĐXH), à ce sujet.

PV:Madame la professeure agrégée, Dr Nguyen Thi Lan Huong, il est prévu que le ministère du Travail, des Invalides et des Affaires sociales propose un projet de relèvement de l'âge de la retraite lors de la soumission du Code du travail révisé à l'Assemblée nationale. Ayant travaillé de nombreuses années dans la recherche sur le travail et l'emploi, comment pensez-vous que cette proposition de relèvement de l'âge de la retraite sera justifiée ?

Professeur agrégé, Dr Nguyen Thi Lan Huong :Le modèle de la retraite des hommes à 60 ans et des femmes à 55 ans est appliqué depuis longtemps, mais depuis son application, notre espérance de vie moyenne reste très faible. Quel est le lien entre ces deux facteurs ? Pendant la période où une personne travaille, elle cotise à la sécurité sociale et, après sa retraite, elle en bénéficie. Supposons que les choses restent identiques, mais que l'espérance de vie moyenne augmente (car ce régime de retraite s'appliquait à partir de 60 ans, et qu'elle est désormais de 73 ans). L'espérance de vie augmente de 13 ans, mais le niveau de cotisation reste le même. D'où proviendra l'argent pour financer la sécurité sociale ? Par conséquent, du point de vue de la Caisse d'assurance sociale, il doit exister une corrélation temporelle.

Professeur agrégé, Dr Nguyen Thi Lan Huong.

PV:Cela signifie que le vieillissement de la population affecte fortement la Caisse de sécurité sociale, entraînant une perte d'équilibre entre ses recettes et ses dépenses. Pouvez-vous nous en dire plus sur cet impact ?

Professeur agrégé, Dr Nguyen Thi Lan HuongNotre Caisse de Sécurité sociale est un fonds mixte de recettes et de dépenses, ce qui signifie que les cotisations des jeunes financent les retraités. Auparavant, depuis les années 1960, 25 personnes cotisaient pour un bénéficiaire. Avec le vieillissement de la population, la proportion de jeunes diminue et celle des personnes âgées augmente. On prévoit que d'ici 2040, notre pays entrera officiellement dans un processus de vieillissement démographique, la proportion de personnes âgées de 60 ans et plus représentant 25 % de la population totale. Selon les prévisions, le modèle prévoyait auparavant 25 personnes cotisantes pour un bénéficiaire ; il est maintenant passé à 9 personnes cotisantes pour un bénéficiaire, et d'ici 2040, il sera de 2 personnes cotisantes pour un bénéficiaire. Avec un tel modèle de vieillissement de la population, si l'âge de la retraite n'est pas ajusté, où trouvera-t-on les fonds nécessaires pour verser une pension à tous les retraités ?

PV:Parlons du paiement des cotisations sociales pour percevoir une pension. D'après ce que vous avez dit, on prévoit que d'ici 2040, en raison du vieillissement de la population, deux personnes paieront pour qu'une seule perçoive une pension. Nombreux sont ceux qui affirment que les retraités ont eux aussi cotisé. À leur départ à la retraite, percevront-ils la part qu'ils ont versée ?

Professeur agrégé, Dr Nguyen Thi Lan Huong :Ce raisonnement découle du fait que beaucoup de gens ne comprennent pas clairement ce qu'est le système de retraite et notre système actuel de sécurité sociale. Notre système est une combinaison de recettes et de dépenses. Les salariés paient 30 % de leur salaire moyen, mais à la retraite, ils en perçoivent 75 %. Pourquoi ? Parce que beaucoup d'autres les financent. Si l'on comprend simplement que je paie des cotisations sociales lorsque je travaille, que je reçois la part que j'ai payée à la retraite, que lorsque je travaille, je paie 30 %, et que lorsque je prends ma retraite, je ne reçois que 30 %, et non 75 %. C'est comme un fonds d'épargne : si vous épargnez un certain montant, vous ne recevez que ce montant. Si la retraite reçoit 75 % de cotisations, c'est parce qu'il y a une différence entre le nombre de personnes qui cotisent et celui des personnes qui en reçoivent.

PV:Voilà l'histoire de la Caisse d'assurance sociale. Cependant, dans cette histoire de relèvement de l'âge de la retraite, certains estiment que les personnes de 60 ans devraient prendre leur retraite, car leur capacité de travail et leur productivité ont diminué. Qu'en pensez-vous ?

Professeur agrégé, Dr Nguyen Thi Lan Huong :Pour déterminer si une personne est utile ou non, il faut l'envisager sous plusieurs angles. D'un point de vue économique, de 0 à 15 ans, elle ne peut rien faire ; ses parents doivent subvenir à ses besoins pendant ses études. La part de production est donc considérée comme négative. À 55 ou 60 ans, elle ne produit plus, ce qui est également négatif. C'est la ligne de revenu d'une personne. La ligne de dépenses est celle de la naissance : elle doit dépenser. Une société doit avoir un excédent de personnes en âge de travailler pour exister. Chacun produit plus qu'il ne consomme. Cet excédent sera réparti entre la période précédant l'âge de 15 ans et suivant la retraite. Les travailleurs travaillent normalement, mais lorsqu'ils atteignent l'âge de la retraite, celui-ci est actuellement calculé selon le modèle de l'âge moyen de la retraite de 58 ans. S'agit-il d'une perte ou d'un gain pour la société ? La Sécurité sociale doit verser des pensions, et les personnes perdent également des revenus pour créer de la plus-value. Il est clair que la société ne perd ni ne gagne rien.

PV:J'ai entendu dire que l'âge de la retraite est fixé, par exemple, à 60 ans. Si la proposition de relever l'âge de la retraite est approuvée, il pourrait être encore plus élevé, mais que se passe-t-il si les gens veulent seulement travailler jusqu'à 45 ans avant de prendre leur retraite ?

Professeur agrégé, Dr Nguyen Thi Lan Huong :Dans certains pays, on distingue l'âge de la retraite et l'âge de la retraite. La retraite est un droit au travail. La réglementation prévoit 60 ans, mais les personnes ont le droit de prendre leur retraite à 55 ans. Dans les pays où la retraite n'est pas encouragée, des amendes sont appliquées, mais au Vietnam, celles qui n'ont pas encore atteint l'âge de la retraite sont déduites. Il est donc important de distinguer l'âge de la retraite et l'âge de la retraite. Il faut également distinguer l'âge de la retraite d'une personne de l'âge de la retraite d'une profession. De nombreux avis suggèrent que la profession de tapoteur de caoutchouc, par exemple, devrait prendre sa retraite plus tôt… Alors, dans la danse, on ne prend sa retraite qu'à 30 ans ? Dans le sport, lorsqu'on ne peut plus concourir, devrait-on prendre sa retraite à ce moment-là ? La retraite d'une profession est totalement différente de la retraite d'une personne. La vie d'une personne doit être calculée à la fois sur la base des cotisations et des prestations. Quant aux professions, il est nécessaire de se reconvertir et de se perfectionner. Par exemple, dans le métier de récolteur de caoutchouc, si les gens ne sont pas autorisés à récolter du caoutchouc à 40 ans, ils doivent être formés pour changer de métier.

PV:Certains pensent que le recul de l'âge de la retraite et l'allongement de la durée du travail pourraient priver les jeunes d'emplois. Qu'en pensez-vous ?

Professeur agrégé, Dr Nguyen Thi Lan Huong :Je peux confirmer que, dans toutes les études mondiales, y compris la nôtre, rien ne prouve que l'allongement de l'âge de la retraite pour les classes à valeur ajoutée entraînera des pertes d'emploi pour les jeunes, ou même l'inverse. Le problème est de choisir qui reste, qui peut rester et qui ne le peut pas. Par exemple, une directrice incompétente devrait prendre sa retraite, mais lorsqu'elle partira, il ne restera qu'un seul poste vacant, et bien sûr, ce poste ne pourra pas être pourvu par des jeunes. Car le marché du travail est un marché très clairement segmenté.

Par exemple, un médecin d'un hôpital public atteint l'âge de la retraite. S'il prend sa retraite, il ne restera qu'un poste vacant, mais il continuera à travailler pour un autre hôpital privé. À cause de ce médecin, 100 patients viendront le consulter ; sur 100 patients, il aura besoin de 10 agents de sécurité au lieu de 2 auparavant. Il ne devrait avoir besoin que de 10 infirmières, mais avec l'augmentation de la fréquentation, il en faudra 20 de plus. Ce médecin crée-t-il des emplois ou en supprime-t-il ? Supposons qu'il reste dans le secteur public, y restera-t-il ? L'hôpital est toujours surchargé, et les gens ne le considèrent pas comme important. Pourquoi le secteur privé peut-il payer beaucoup plus cher pour qu'il y travaille ? C'est l'influence de cette personne.

PV:Quel est votre avis personnel sur cette proposition d’augmentation de l’âge de la retraite ?

Professeur agrégé, Dr Nguyen Thi Lan Huong :Mon point de vue est que c'est objectif. Et c'est une exigence nécessaire. Comme un enfant, à 3 mois, ils doivent savoir se retourner, à 7 mois, ramper, et à 9 mois, courir. C'est inévitable. Avec un modèle démographique général comme le nôtre, auparavant, 40 % des jeunes avaient moins de 23 ans, contre seulement 23 % aujourd'hui. Par conséquent, la politique de retraite doit suivre le modèle démographique. De plus, elle dépend aussi de la plus-value. L'âge de la retraite est une question socio-économique, et ce n'est pas aussi simple que l'on pense, en considérant que rester est « avide de pouvoir et de position sociale ».

PV:Cependant, sur ce point, on dit qu’il est très difficile de juger qui doit rester et qui ne le doit pas ?

Professeur agrégé, Dr Nguyen Thi Lan Huong :Je dois admettre que si le patron reste en place, l'adjoint ne peut pas être promu. Or, si le patron reste en place et que l'adjoint ne peut pas être promu, cela n'affecte que l'adjoint. En revanche, si le patron reste et crée beaucoup de valeur sociale, cela profitera à beaucoup de gens. Il est important d'évaluer qui reste, contribue significativement à la société et crée de la plus-value. Nous avons besoin d'un système organisationnel et de critères transparents pour évaluer cette question. Il s'agit non seulement de la responsabilité des agences et des unités, mais aussi de la responsabilité de la société. Concernant le relèvement de l'âge de la retraite, il faut également calculer qu'en cas de relèvement, il faudra une augmentation progressive sur plusieurs années, de seulement deux à trois mois par an ; à chaque augmentation, les femmes augmenteront davantage que les hommes afin de garantir, à terme, l'égalité entre les hommes et les femmes en matière d'âge de la retraite. Cette augmentation peut être de 5 à 10 ans, voire de 15 ans.

Merci professeur agrégé, Dr Nguyen Thi Lan Huong !

Selon CAND