« Le Premier ministre est impliqué, le ministre ne peut pas rester en dehors du jeu »

S'exprimant depuis la position qui subit la pression la plus directe et qui nécessite le plus de mouvement et de changement, le ministre-chef du bureau du gouvernement Mai Tien Dung a déclaré qu'il ne pouvait qu'essayer, car être lent et rester à l'extérieur signifie... s'égarer.

Le Premier ministre est en difficulté, le ministre peut-il rester en dehors du jeu ?

PV:L'année 2018 touche à sa fin, ce qui signifie que plus de la moitié du parcours du gouvernement pour la législature 2016-2021 s'est écoulée, laissant de nombreuses traces et de nombreux miracles dans de nombreux domaines. En tant que membre du gouvernement, chef d'un « super ministère » et porte-parole du gouvernement, quels mots le ministre peut-il utiliser pour décrire le gouvernement de cette législature ?

Ministre Mai Tien Dung :Le premier point important à souligner au cours de ce mandat est l'esprit de création constant que le Premier ministre est déterminé à mettre en œuvre. Depuis le début de son mandat, le gouvernement s'est toujours efforcé d'agir avec intégrité, en paroles comme en actes, au service des citoyens et des entreprises. Ce mandat vise notamment à renforcer la discipline.

Ministre, président du bureau du gouvernement Mai Tien Dung.

Au cours des trois dernières années, ces objectifs ont été poursuivis avec persistance dans les opérations du gouvernement, en particulier par le leader (Premier ministre Nguyen Xuan Phuc - PV).

Pour devenir un gouvernement créatif et au service du développement, les décisions exécutives doivent être fondées sur la prise en compte et la résolution raisonnable des problèmes sociaux et humains urgents, qui constituent des obstacles au développement.

Grâce à ces efforts, nous sommes heureux que les indicateurs socio-économiques et de lutte contre la corruption soient tous très positifs cette année. Par conséquent, la « lutte » contribue également à la construction et à la création. Lors de nombreuses discussions lors des conférences centrales, j'ai affirmé qu'une bonne lutte contre la corruption, un traitement rigoureux des affaires graves et une information transparente concernant les fonctionnaires, y compris les retraités, ne constituent en aucun cas un obstacle ni une entrave à la croissance, car seules ces mesures peuvent garantir la transparence, une plus grande équité et une meilleure compétitivité pour le pays.

J'ai constaté que la présidente de l'Assemblée nationale, Nguyen Thi Kim Ngan, participait également au débat. Ce consensus a exercé une forte pression sur la dirigeante pour qu'elle agisse.

Dans cet esprit, les ordres et les tâches assignés par le Gouvernement et le Premier ministre aux ministères, aux services et aux localités sont toujours stricts. L'exercice des fonctions publiques par les fonctionnaires a radicalement changé. À la lisière de la forêt et au bord de la mer, on continue de dire qu'il ne peut plus y avoir de travail, que cela ne peut se faire immédiatement, mais que le changement de mentalité et d'action se confirmera avec le temps.

PV:Comme l'a dit le ministre, la pression exercée par les dirigeants gouvernementaux sur les dirigeants de l'industrie est certainement la plus directe, et les exigences de changement de mentalité et d'action peuvent être considérées comme les plus fortes. Gérer l'agence du personnel, assister le Premier ministre et les vice-Premiers ministres : y a-t-il des moments où le ministre est surchargé et sous pression ?

Ministre Mai Tien Dung :Il est vrai que la pression est présente. Dire qu'il n'y a ni pression, ni difficultés, ni lutte est un mensonge. Mon travail est très stressant. Des activités locales au niveau central, en passant par le conseil, l'assistance au gouvernement et directement au Premier ministre, l'ampleur du travail est bien plus grande, alors que mes capacités sont limitées. Par conséquent, moi-même, ainsi que l'ensemble du personnel du Bureau du Gouvernement, devons comprendre parfaitement l'ouverture d'esprit, écouter attentivement, apprendre avec enthousiasme et être déterminé à appliquer scrupuleusement les instructions des dirigeants gouvernementaux.

Je ne suis pas le seul, je pense que tous les ministres subissent une telle pression. Avec le travail acharné, l'enthousiasme et la détermination du Premier ministre, il est impossible pour les ministres et les dirigeants de l'industrie de rester à l'écart. Chacun trace sa propre voie ; si on hésite ou si on ralentit, on s'en écarte immédiatement.

Un bureau gouvernemental qui n’est qu’un facteur est… inutile.

PV:Il est vrai que depuis le début de ce mandat, le message le plus souvent relayé par le Premier ministre et porte-parole du gouvernement est celui de la réforme et de l'innovation. Mais les obstacles à la réforme sont nombreux. Le ministre se sent-il découragé ?

Ministre Mai Tien Dung :Non ! Je ne pense pas que ce soit décourageant, car de nombreux problèmes sociaux et commerciaux doivent être résolus, et c'est difficile à faire, et cela ne peut se faire en un jour ou deux. Par le passé, nous avons également tenté des réformes, mais nous nous sommes limités aux problèmes externes, sans les modifier fondamentalement. Récemment, nous avons été très déterminés à supprimer plus de 6 000 procédures d'inspection spécialisées, économisant ainsi plus de 11,6 millions de jours de travail, soit plus de 5 400 milliards de dongs ; et à supprimer plus de 3 000 conditions commerciales, économisant ainsi environ 1 000 milliards de dongs par an pour la société…

Cela dit, quelle que soit la difficulté du travail, nous devons persévérer, faire de notre mieux et nous y investir pleinement. Si le chef du gouvernement est si déterminé, alors le Bureau du gouvernement doit également être l'organisme pilote de la réforme. Si le Bureau n'est qu'un simple fonctionnaire, envoyant des documents tels quels, délivrant des documents sans avis clairs, sans conseils précis, se contentant d'une attitude bornée, comme s'il fallait « respecter les dispositions de la loi », alors… c'est inutile. Tout fonctionnaire qui continue à agir ainsi sera immédiatement réprimandé.

PV:Le ministre a déclaré un jour que les réformateurs doivent être passionnés et impliqués pour réussir. Ils doivent oser affronter les intérêts particuliers. Le ministre lui-même a-t-il dû faire face à ce problème ?

Ministre Mai Tien Dung :J'ai discuté avec le ministre des Finances, Dinh Tien Dung, et le ministre du Plan et de l'Investissement, Nguyen Chi Dung, de questions brûlantes comme la perception des taxes. Je suis déterminé à ce que de nombreuses taxes soient revues, ajustées et supprimées, car c'est ce qui oblige les particuliers et les entreprises à se rendre aux douanes. Lorsqu'ils le font, les taxes officielles sont rares et les taxes non officielles à payer sont nombreuses.

Notre travail implique la participation de la presse pour être public et transparent. Si vous dites quelque chose de mal, je l'accepterai, je reconnaîtrai mon erreur, mais si vous dites quelque chose de bien, je n'ai pas peur, je le fais simplement pour le bien de ma famille. Si vous me demandez de couper ceci ou cela et de l'apporter chez moi, j'ai peur. Plus important encore, si les entreprises et la population nous soutiennent, nous devons le faire, il n'y a pas d'autre solution. Les dirigeants du Parti, de l'État et du gouvernement ont été très fermes, mais si le chef du gouvernement ne le fait pas, c'est un crime. Nous ne pouvons pas voir ce qui est offensant et simplement l'ignorer.

J'ai moi-même grandi dans la région et participé à des activités commerciales. Nous comprenons donc la souffrance des habitants et des entreprises. Si l'on saisit une opportunité en une fraction de seconde, on réussit, mais si l'on la rate, elle est perdue à jamais.

PV:Quelle est la motivation pour accepter une telle confrontation et une telle collision, Monsieur le Ministre ?

Ministre Mai Tien Dung :Les entreprises et les particuliers ont aujourd'hui un besoin urgent de réformes et s'y intéressent. En réalité, des paradoxes se posent : des personnes décèdent dans des accidents de la route sans pouvoir déclarer leur décès, des personnes décédées il y a quatre ans sans toujours percevoir leurs frais funéraires… Les gens sont frustrés par le harcèlement, les entreprises sont découragées par de nombreux obstacles redoutables. Les exigences pratiques sont nombreuses, le problème est de savoir comment rendre la réforme concrète.

Nous avons réalisé des progrès initiaux, mais je sais que de nombreuses réformes restent mécaniques, réduisant cette condition mais créant d'autres normes. Nous devons donc réformer plus fermement, de manière continue, résolue et « solide », c'est-à-dire en allant dans le détail. Aujourd'hui, la fabrication du chocolat nécessite 13 permis, et manger ce genre de confiserie est vraiment « rageant de dents ».

La réforme est perçue comme un formidable levier de croissance. Si elle intervient et que les entreprises sont confrontées aux difficultés, mais n'osent pas s'exprimer ni tirer de conclusions définitives, comment cela pourrait-il changer quoi que ce soit ?

J'ai « déposé » plusieurs chefs de département adjoints.

PV:La question de la réforme et de l'innovation doit venir de chacun, de sa façon de travailler à son style. Quel style un ministre se construit-il ? Comment souhaite-t-il être perçu comme un « ministre proche du peuple », un « ministre d'action », un « ministre qui n'a pas peur du conflit », un « ministre qui crie au feu »… ?

Ministre Mai Tien Dung :Je crois que, quelle que soit la manière dont nous réformerons, le plus important reste l'humain. Si nous ne changeons pas nos façons de faire et restons conservateurs, ce sera très difficile, mais si nous nous en remettons à nous-mêmes, cela n'arrivera jamais ; nous devons donc l'imposer.
Lorsque les dirigeants formulent des demandes, nous devons nous efforcer de mener des réformes concrètes, et non superficielles, afin de satisfaire la population et les entreprises. Lorsque nous assistons le Premier ministre, nous devons être exemplaires et ne pas laisser le personnel du gouvernement « agir » sans discernement.

J'ai déjà « destitué » les directeurs adjoints. J'ai dit : « Si vous pouvez monter, vous pouvez descendre », et si vous ne le faites pas, quelqu'un d'autre le fera. En bref, il suffit de remplacer « cette personne », car remplacer quelqu'un n'est pas une bonne chose ; quelqu'un d'autre prendra la relève, la responsabilité sera meilleure. Bien sûr, nous devons d'abord collaborer avec nos collègues pour résoudre les problèmes, mais si rien ne change, nous devons… les remplacer. Il faut être résolu comme cela.

PV:Plus précisément, au cours des trois dernières années, combien de fonctionnaires sous sa direction qui ont refusé de changer le ministre a-t-il « fait tomber » ?

Ministre Mai Tien Dung :Pour être précis, j'ai vu certains cadres changer de position. Par exemple, ceux qui sont trop « cupides » envers le projet ne sont plus autorisés à le contacter. En général, quoi qu'il arrive, il faut avoir des bases solides, les prendre en flagrant délit et les mettre en examen. Toutes les affaires sont confiées aux inspecteurs, soigneusement vérifiées au préalable, et les documents sont établis avant leur traitement.

Au bureau du gouvernement, j'insiste pour que tout soit dit. J'ai beaucoup d'informations et, dès que je les possède, j'agis immédiatement.

PV:Merci, Monsieur le Ministre !

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