Поэт Тхач Куй: поэзия и истории жизни

С поэзией и инцидентом "С детьми"

- Дорогой поэт Тхач Куй, я как-то слышал, что в начале своей поэзии вы установили для себя список запретов: не писать слова, написанные другими, не писать мысли, которые придумали другие, не писать расплывчато, безотносительно к истине, не писать голую правду без эмоций, лишённую эстетики. Так ли это, и как вы этого добились?

Поэт Куанг Хюй сказал, что я — поэт изношенных мётел и рваных корзин, и что всё, на что другие поэты не обращают внимания, попадает в мои стихи. Отчасти это правда. В моих стихах нет роз и лилий, но есть цветы ракитника и цветки ракитника.

Цветы метлы падают под крылья ползающих пчел.

Белые скалы под полуденным солнцем

Или

Лес метельников снова побелел, лес огненных цветов снова побелел.

Звук щебетания птиц в листве открывает мне глаза, чтобы посмотреть…

Потому что я запрещаю себе писать о розах, лилиях, тигровых лилиях… Меня заставляли писать о цветах, о которых никто не писал. Не только о цветах, но и обо всём остальном. Поэтому в моих стихах есть «битые кирпичи»: я запретила себе писать о целых кирпичах, и мне пришлось писать о битых кирпичах.

В конце концов, запрет, который я себе устанавливаю при сочинении, – это строгие художественные требования, которые я заставляю себя исполнять. Если вы прочтёте любое стихотворение или любую строку моих стихов и сравните их с запретом, который я себе поставил выше, вы ясно увидите, что я совершенно серьёзно, строго и серьёзно выполнил этот самозапрет.

Чистая вода, много змееголова

Неторопливо прогуляйтесь, чтобы поприветствовать каждое рисовое растение.

Рыба с удивлением обнюхивала грязные следы.

Широко раскрыл глаза, с удивлением узнал меня...

Или

Гора наклоняет плечо, чтобы поднять дорогу.

Или

Угли и пепел падают в огонь...

Всё это реальные детали. Совершенно реальные. Но я думаю, что это не голая правда, правда, лишенная эстетики. Верно? Если бы мне пришлось привести пример, чтобы объяснить, как я выполнял установленный для себя запрет, я бы сказал, что большинство моих стихов и стихов строго следовали этому запрету. Думаю, что «запрет», который я установил для себя, когда взял в руки перо, для молодых людей на заре писательства, тоже может быть предметом для размышлений и отсылок.

- «Не мал и не ничтожен, не велик / Может быть брошен в тёмный и мрачный угол / Могу стоять на двух крепких ногах / Я один, я – слой за слоем приливов... Я солён деревенской жизнью / Я полон еды и одежды и голоден от повседневной жизни... Столкнувшись с жестокостью и смертью / Кровь льётся, шрамы образуются в моей душе / Я так устал, что больше не боюсь смерти / Но я всё ещё хочу жить подлиннее! (Я). Что вы можете сказать об этом «я» в ваших стихах? Вы когда-нибудь чувствовали«Грубое, не вписывающееся в рамки эго», как заметил однажды поэт, мешало ему и в жизни, и в поэзии?

Это стихотворение о Эго, а не о собственном эго Тхача Куи. Это Эго во мне, в тебе, в каждом. Зачем нам выковывать эго, писать о нём? Вы строите стоэтажный дом, и если хотите, чтобы он был прочным, каждый кирпич должен быть прочным. Если вы хотите, чтобы коллектив был сильным, каждый человек в этом коллективе должен быть сильным. То же самое касается всей нации, всей страны!

«Я» — это стихотворение, которое воспевает основные качества, врождённые способности, сильный характер каждого человека как творческой личности. Восхваление сильного характера — это также восхваление качеств и способностей каждого человека, направленное на его совершенствование, подобно тому, как мы заботимся о прочности, целостности и прочности каждого кирпича, чтобы построить современный, цивилизованный и красивый дом. Нет ничего плохого в том, что искусство и поэзия восхваляют доброту, скрытую в сердце, в уме, в интеллекте каждого человека. Верно?

Вы хотите, чтобы я сказал несколько слов о чувстве одиночества, верно? Я думаю, что одиночество не мешает творчеству, а, наоборот, является его движущей силой. Можно сказать, что одиночество заставляет людей работать, особенно интеллектуально. В этом мире есть задачи, которые невозможно разделить ни с кем, которые никто не может выполнить вместе. Кто может писать за Шекспира, Бальзака, Толстого, думать за Ньютона, Эйнштейна, Менделеева? Чтобы выработать сильное, устойчивое эго, иногда людям приходится тренировать способность переносить одиночество и изоляцию...

— Возвращаясь к знаменитому литературному эпизоду того времени, в частности, к статье «С детьми», можете ли вы рассказать эту историю ещё раз? Какие чувства вы испытываете, оглядываясь на неё сейчас?

Старые истории, я правда не хочу их снова упоминать. Думаю, история внезапной критики этого стихотворения – история вне литературы. Если мне придётся рассказать её снова, я расскажу её вне этой поэмы, чтобы вы узнали правду. Правду о человеческих делах, о распрях и зависти каждого человека в недавние времена. Рассказывают её с какой целью? Каждая оплошность – урок. Оплошности предыдущего поколения писателей также должны быть известны, чтобы почерпнуть опыт для следующих поколений. Этот случай также преподаёт урок тем, кто отвечает за управление литературой и искусством: будьте осторожны в вопросах, не относящихся к литературе! В прошлом литературные произведения, которые вызывали споры и критику, всегда заканчивались противоположным результатом. Большинство из них впоследствии были удостоены государственных наград. Даже имена некогда критиковавшихся авторов теперь используются для названий улиц, таких как Фунг Куан, Ван Као, Ву Чонг Фунг и т. д. Будьте очень осторожны!

Счастье — это всего лишь концепция.

— Дорогой поэт Тхач Куй, что вы думаете о смене ценностей? Есть ли у вас совет тем, кто столкнулся с жизнью, где каждый ощущает себя «маленькой точкой посреди небытия»? Читатели также хотели бы, чтобы вы подробнее объяснили стих «Торжественное счастье в поисках разочарования»?

Честно говоря, я не осмеливаюсь утверждать, что я более осведомлён и прогрессивен, чем кто-либо другой. Но я думаю, что всё меняется со временем, поэтому неизбежно должны меняться и представления о ценностях. Например, в прошлом восприятие, мысли и оценка людьми ценности богатого человека могли сильно отличаться от того, как мы воспринимаем и оцениваем их сегодня. Возможно, в прошлом были поступки и мысли, которые мы считали хорошими и правильными, но сегодняшняя реальность заставляет нас пересмотреть свои взгляды. Я считаю это нормальным, хорошим, чувствительным, своевременным и прогрессивным. Вы спрашиваете, что говорите об изменении ценностей в неудовлетворительном направлении, которое вызывает несколько негативные и мрачные настроения, ощущение, что каждый человек — всего лишь «маленькая точка посреди небытия», одинокий и беспомощный перед лицом перемен в обществе как в благоприятную, так и в неблагоприятную сторону?

Я думаю, что ход истории часто медленнее, чем искреннее, но всегда несколько поспешное желание перемен в сердцах людей. Для истории сто лет – всего лишь мгновение, но для человека сто лет – это конец жизни. Хотя люди понимают закон истории: «что будет, то будет», мало кто достаточно терпелив, чтобы ждать того, что «должно быть» в истории. Именно это нетерпение порождает разные настроения в сердцах людей. Люди знают, что всё негативное, скучное и унылое, с чем они сталкиваются, по закону, рано или поздно уйдёт. Но люди хотят, чтобы всё это негативное, скучное и унылое ушло сегодня. Невозможность сделать это немедленно, как им хотелось, заставляет людей чувствовать себя беспомощными. Недостаток сочувствующих им людей в настоящем, нехватка терпения, чтобы ждать хорошего в будущем, заставляет людей чувствовать себя одинокими. Одиночество и беспомощность – это всего лишь нормальные психологические состояния и настроения в то время, когда общество всё ещё полно негатива и неудовлетворённости. Мы надеемся, что такое состояние души и менталитет также являются движущей силой стремления изменить жизнь к лучшему.

Что касается стиха: «Счастье торжественно в поисках разочарования», то, думаю, его легко понять. В народе говорят: «Потерянная рыба — это большая рыба». Те, кто не удовлетворен тем, что у них есть, в своих мечтах, в своих стремлениях, в том, что они ищут, безусловно, будут более торжественными, более священными и даже более возвышенными. Чем больше мечтаний, чем больше воображения, тем лучше «модель» счастья. Счастье — это всего лишь концепция.

- Спасибо поэту Тхачу Куи за эту интересную беседу!