«Премьер-министр вмешался, министр не может оставаться в стороне»

Выступая с позиции, которая испытывает самое прямое давление и требует наибольших движений и изменений, министр - руководитель канцелярии правительства Май Тиен Зунг поделился, что он может только пытаться, потому что медлить и стоять в стороне означает... сбиться с пути.

Премьер-министр в беде. Сможет ли министр остаться вне игры?

ПВ:2018 год подошел к концу, а это значит, что прошла уже более половины срока полномочий правительства (2016–2021), оставив после себя множество следов и чудес во многих областях. Какими словами министр, будучи членом правительства, руководителем «суперминистерства» и спикером правительства, может описать правительство этого срока?

Министр Май Тиен Зунг:Первое, что следует отметить в этом правительстве, – это неизменный дух созидания, к которому премьер-министр стремится. С самого начала работы правительства правительство всегда стремилось действовать честно, действуя в соответствии со своими словами и делами, стремясь служить народу и бизнесу. В частности, нынешний срок работы правительства также нацелен на укрепление дисциплины.

Министр, руководитель канцелярии правительства Май Тиен Зунг.

За последние 3 года эти цели настойчиво преследовались в деятельности правительства, особенно лидером (премьер-министром Нгуен Суан Фуком - П.В.).

Чтобы стать творческим и эффективным правительством, решения исполнительной власти должны основываться на рассмотрении и разумном решении насущных социальных и человеческих проблем, которые являются узкими местами на пути развития.

Благодаря этим усилиям мы рады, что в этом году социально-экономические и антикоррупционные показатели весьма позитивны. Соответственно, «борьба» также способствует построению и созиданию. На многочисленных дискуссионных сессиях Центральных конференций я говорил, что эффективная борьба с коррупцией, строгое рассмотрение серьёзных случаев и предоставление прозрачной информации при общении с должностными лицами, включая отставных,... не препятствуют росту и не влияют на него, поскольку только таким образом мы можем добиться прозрачности, большей справедливости и большей конкурентоспособности страны.

Я видел, что, участвуя в обсуждении, председатель Национальной ассамблеи Нгуен Тхи Ким Нган также высказала такое же мнение. Этот консенсус вызвал сильное давление со стороны лидера, побуждая его к действию.

В этом духе распоряжения и задачи, поставленные Правительством и Премьер-министром министерствам, ведомствам и местным органам власти, всегда строги. Исполнение государственных обязанностей государственными служащими кардинально изменилось. На краю леса и на берегу моря мы по-прежнему говорим, что работы больше не может быть, её нельзя сделать немедленно, но изменение мышления и действий станет очевидным со временем.

ПВ:Как сказал министр, давление со стороны руководства правительства на руководителей отраслей, безусловно, самое непосредственное, требования изменить мышление и действия можно считать самыми значительными. Руководя кадровым агентством, помогая премьер-министру и вице-премьерам, бывают ли моменты, когда министр перегружен и испытывает давление?

Министр Май Тиен Зунг:Это действительно напряжённо. Сказать, что нет давления, нет трудностей, нет борьбы, – это неправда. Моя работа действительно напряжённая. От деятельности на местном уровне до работы на центральном уровне, от работы советником, помощи правительству и непосредственно премьер-министру – масштаб работы гораздо больше, а мои возможности ограничены. Поэтому я, как и все сотрудники аппарата правительства, должен полностью понимать необходимость открытости, быть готовым слушать, учиться и быть решительным в надлежащем выполнении указаний руководства правительства.

Не только я, думаю, все министры испытывают такое давление. Благодаря упорному труду, энтузиазму и решимости премьер-министра, министры и руководители промышленности просто не могут оставаться в стороне. Вы сами прокладываете свой путь, и если вы замешкаетесь или замедлитесь, вы немедленно свернёте с него.

Государственное учреждение, которое является всего лишь почтальоном, бесполезно.

ПВ:Действительно, с начала этого срока премьер-министр и официальный представитель правительства чаще всего заявляли о реформах и инновациях. Но на самом деле препятствий на пути реформ очень и очень много. Неужели министр чувствует себя обескураженным?

Министр Май Тиен Зунг:Нет! Я не думаю, что это обескураживает, потому что существует множество социальных и деловых вопросов, которые необходимо решить, и их сложно решить за день-два. В прошлом мы тоже пытались реформировать систему, но мы занимались только внешними проблемами, не меняя их кардинально. В последнее время мы решительно настроены сократить более 6000 специализированных проверок, сэкономив более 11,6 миллионов рабочих дней, что эквивалентно более чем 5400 миллиардам донгов; сократить более 3000 условий ведения бизнеса, сэкономив обществу около 1000 миллиардов донгов в год...

Тем не менее, какой бы сложной ни была работа, нам всё равно нужно упорствовать, стараться и полностью отдаваться ей. Если глава правительства так полон решимости, то и канцелярия правительства должна стать ведущим органом реформ. Если канцелярия — просто канцелярия, документы рассылаются как есть, документы выдаются без чётких заключений, без конкретных рекомендаций, лишь как окольный путь «соблюдения положений закона», то... это бесполезно. Любого чиновника, который продолжает так поступать, мы немедленно проведём проверку.

ПВ:Министр однажды сказал, что реформаторы должны быть увлечёнными и заинтересованными, чтобы добиться успеха. Реформаторы должны смело противостоять корыстным интересам. Приходилось ли самому министру сталкиваться с этой проблемой?

Министр Май Тиен Зунг:Я обсудил с министром финансов Динь Тиен Зунгом и министром планирования и инвестиций Нгуен Чи Зунгом такие острые вопросы, как сбор пошлин. Я убеждён, что многие пошлины необходимо пересмотреть, скорректировать и отменить, поскольку именно они вынуждают людей и предприятия идти на «таможенный контроль», и когда это происходит, официальные пошлины невелики, а неофициальные, которые необходимо «оплатить», весьма многочисленны.

Поэтому наша работа предполагает участие прессы, чтобы быть публичной и прозрачной. Если я скажу что-то не так, я это приму, я признаю свою ошибку, но если я скажу что-то правильно, я не боюсь, я делаю это просто потому, что делаю это ради своей семьи. Если вы попросите меня сократить то или иное и передать это моей семье, я боюсь. Самое главное, если бизнес и люди поддерживают, мы должны это сделать, другого пути нет. Лидеры партии, государства и правительства были очень решительны, но если глава аппарата правительства этого не делает, это преступление. Мы не можем видеть оскорбительные вещи и просто игнорировать их.

Я сам вырос в этом районе и участвовал в бизнесе, поэтому мы понимаем страдания людей и бизнеса. Если у людей есть шанс в доли секунды, они добиваются успеха, но если они упускают этот шанс, он упускается навсегда.

ПВ:Какова мотивация принятия такой конфронтации и столкновения, господин министр?

Министр Май Тиен Зунг:Бизнес и люди сейчас остро нуждаются в реформах и с нетерпением их ждут. В реальности существуют парадоксы, например, люди погибают в автокатастрофах, но не могут зарегистрировать свою смерть, люди, умершие четыре года назад, но не получившие компенсацию за похороны… Люди разочарованы преследованиями, бизнес отчаивается из-за множества ужасных препятствий. Существует множество практических требований, проблема в том, как сделать реформы содержательными.

Мы добились первоначального прогресса, но я знаю, что многие реформы всё ещё носят механический характер, сокращая это условие, но устанавливая другие стандарты. Поэтому нам нужно реформировать более решительно, непрерывно, решительно и «цельно», в смысле углубляясь в детали. Сейчас для производства шоколадных конфет требуется 13 лицензий, а употребление таких конфет в пищу действительно «вызывает зубную боль».

Реформа рассматривается как отличное поле для роста. Если реформа приходит, а предприятия сталкиваются с трудностями собственными глазами, но не решаются открыто высказаться или сделать окончательный вывод, как она может что-то изменить?

Я «сместил» с должностей нескольких заместителей начальников отделов.

ПВ:Вопрос реформ и инноваций должен подниматься каждым отдельно, начиная от способа работы и заканчивая стилем работы. Какой стиль работы выстраивает для себя министр, как он хочет, чтобы его «идентифицировали»: как «министра, близкого к народу», «министра действия», «министра, не боящегося столкновений», «министра, который кричит «огонь»»…?

Министр Май Тиен Зунг:Я убеждён, что как бы мы ни реформировались, самое главное — это всё равно люди. Если мы не изменим свой подход и останемся консервативными, будет очень трудно, но если мы положимся на самих себя, этого никогда не произойдёт, поэтому мы должны навязать это.
Когда лидер обращается с просьбой, мы должны постараться сделать реформу практичной, а не поверхностной, чтобы добиться удовлетворения народа и бизнеса. Помогая премьер-министру, мы должны быть образцовыми, не позволяя сотрудникам аппарата правительства «играться» хаотично.

Я уже «сместил» заместителей начальников департаментов, сказал: «Если вы можете подняться, вы можете опуститься», если вы этого не сделаете, это сделает кто-то другой. Короче говоря, всё, что нужно сделать, — это заменить «человека», потому что менять человека — это плохо, придёт кто-то другой, и ответственность будет выше. Конечно, в первую очередь мы должны работать вместе с коллегами над решением проблем, но если изменений не будет, мы должны… заменить их. Настрой должен быть таким же решительным.

ПВ:В частности, сколько чиновников, находившихся под его руководством и отказавшихся меняться, министр «устранил» за последние 3 года?

Министр Май Тиен Зунг:Если быть точным, мне пришлось сменить должность в некоторых кадровых вопросах. Например, тем, кто слишком «жаден» до проекта, больше не разрешается контактировать с ним. В общем, что бы вы ни делали, нужна веская основа, нужно «поймать их с поличным и показать прямо перед собой». Все дела поручаются инспекторам, сначала тщательно проверяются, и перед их рассмотрением составляются документы.

В правительственном учреждении я слежу за тем, чтобы всё было донесено до сведения. У меня много информации, и когда она у меня есть, я действую на её основе.

ПВ:Спасибо, господин министр!