«Премьер-министр вмешался, министр не может оставаться в стороне»

Выступая с позиции, которая испытывает самое прямое давление и требует наибольших движений и изменений, министр - руководитель правительственной канцелярии Май Тиен Зунг поделился, что он может только пытаться, потому что медлить и стоять в стороне означает... сбиться с пути.

Премьер-министр в беде. Сможет ли министр остаться вне игры?

ПВ:2018 год подошел к концу, а это значит, что правительство 2016–2021 годов прошло более половины своего пути, оставив после себя множество следов и совершив множество чудес во многих областях. Какими словами министр, будучи членом правительства, руководителем «суперминистерства» и спикером правительства, может описать правительство этого срока?

Министр Май Тиен Зунг:Первое, что следует отметить в этом правительстве, – это неизменный дух созидания, которому премьер-министр намерен следовать. С самого начала работы правительства правительство всегда стремилось действовать честно, действуя в соответствии со своими словами и делами, стремясь служить народу и бизнесу. В частности, нынешний срок работы правительства также нацелен на укрепление дисциплины.

Министр, председатель канцелярии правительства Май Тиен Зунг.

За последние 3 года эти цели настойчиво преследовались в деятельности правительства, особенно лидером (премьер-министром Нгуен Суан Фуком - П.В.).

Чтобы стать творческим и эффективным правительством, решения исполнительной власти должны основываться на рассмотрении и разумном решении насущных социальных и человеческих проблем, которые являются узкими местами на пути развития.

Благодаря этим усилиям мы рады, что в этом году социально-экономические и антикоррупционные показатели весьма позитивны. Соответственно, «борьба» также способствует созиданию и развитию. На многочисленных дискуссионных сессиях конференций Центрального банка я неоднократно говорил о том, что эффективное противодействие коррупции, строгое рассмотрение серьёзных случаев и предоставление прозрачной информации при общении с должностными лицами, включая отставных,... ни в коем случае не препятствует росту и не влияет на него, поскольку только таким образом мы можем добиться прозрачности, большей справедливости и большей конкурентоспособности страны.

Я видел, что, участвуя в обсуждении, председатель Национальной ассамблеи Нгуен Тхи Ким Нган также высказала такое же мнение. Этот консенсус вызвал сильное давление со стороны лидера, побуждая его к действию.

В этом духе распоряжения и задачи, поставленные Правительством и Премьер-министром министерствам, ведомствам и местным органам власти, всегда строги. Исполнение государственных обязанностей государственными служащими кардинально изменилось. На краю леса и на берегу моря мы по-прежнему говорим, что работы больше не может быть, её нельзя сделать немедленно, но изменение мышления и действий покажет время.

ПВ:Как сказал министр, давление со стороны руководства правительства на руководителей отраслей, безусловно, самое непосредственное, требования изменить мышление и действия можно считать самыми значительными. Руководя кадровым агентством, помогая премьер-министру и вице-премьерам, бывают ли моменты, когда министр перегружен и находится под давлением?

Министр Май Тиен Зунг:Давление действительно есть. Сказать, что нет давления, нет трудностей, нет борьбы – это ложь. Моя работа действительно полна стресса. От деятельности на местном уровне до работы на центральном уровне, от работы советником, помощи правительству и непосредственно премьер-министру – масштаб работы гораздо больше, а мои возможности ограничены. Поэтому я, как и все сотрудники аппарата правительства, должен глубоко понимать необходимость открытости, внимательно слушать, охотно учиться и быть решительным в надлежащем выполнении указаний руководства правительства.

Не только я, думаю, все министры испытывают такое давление. Благодаря упорному труду, энтузиазму и решимости премьер-министра, министры и руководители отраслей просто не могут оставаться в стороне. Вы сами прокладываете свой путь, и если вы замешкаетесь или замедлитесь, вы немедленно свернёте с него.

Государственное учреждение, которое является всего лишь почтальоном, бесполезно.

ПВ:Действительно, с начала этого срока премьер-министр и официальный представитель правительства чаще всего говорили о реформах и инновациях. Но на самом деле препятствий на пути реформ очень и очень много. Неужели министр чувствует себя обескураженным?

Министр Май Тиен Зунг:Нет! Я не думаю, что это обескураживает, потому что существует множество социальных и деловых вопросов, которые необходимо решить, и их сложно решить, и их невозможно решить за день-два. В прошлом мы тоже пытались реформировать систему, но мы занимались только внешними проблемами, не меняя их кардинально. В последнее время мы решительно настроены сократить более 6000 специализированных проверок, сэкономив более 11,6 миллионов рабочих дней, что эквивалентно более чем 5400 миллиардам донгов; и сократить более 3000 условий ведения бизнеса, сэкономив обществу около 1000 миллиардов донгов в год...

Тем не менее, какой бы сложной ни была работа, мы должны упорствовать, стараться изо всех сил и полностью отдаваться ей. Если глава правительства так полон решимости, то и канцелярия правительства должна стать ведущим органом реформ. Если канцелярия — просто канцелярский аппарат, отправляющий документы как есть, выдающий их без чётких заключений, без конкретных рекомендаций, просто ограничиваясь поверхностными размышлениями в стиле «необходимо соблюдать положения закона», то... она бесполезна. Любого чиновника, который продолжает так поступать, мы немедленно проведём проверку.

ПВ:Министр однажды сказал, что реформаторы должны быть увлечёнными и заинтересованными, чтобы добиться успеха. Реформаторы должны смело противостоять корыстным интересам. Приходилось ли министру самому сталкиваться с этой проблемой?

Министр Май Тиен Зунг:Я обсудил с министром финансов Динь Тиен Зунгом и министром планирования и инвестиций Нгуен Чи Зунгом такие острые вопросы, как сбор пошлин. Я убеждён, что многие пошлины необходимо пересмотреть, скорректировать и отменить, поскольку именно они вынуждают людей и предприятия идти на «таможню», где официальные пошлины невелики, а неофициальные, которые необходимо «оплатить», весьма многочисленны.

Поэтому наша работа предполагает участие прессы, чтобы быть публичной и прозрачной. Если вы скажете что-то неправильно, я это приму, я признаю свою ошибку, но если вы скажете что-то правильно, я не боюсь, я делаю это просто потому, что это приносит пользу моему дому. Если вы попросите меня что-то отрезать и принести мне домой, я боюсь. Самое главное, если бизнес и люди поддерживают, мы должны это сделать, другого пути нет. Лидеры партии, государства и правительства были очень решительны, но если глава аппарата правительства этого не делает, это преступление. Мы не можем видеть то, что оскорбляет глаза и уши, и просто игнорировать это.

Я сам вырос в этом районе и участвовал в бизнесе, поэтому мы понимаем страдания людей и бизнеса. Если у людей есть шанс в доли секунды, они добьются успеха, но если они упустят этот шанс, он будет упущен навсегда.

ПВ:Какова мотивация принятия такой конфронтации и столкновения, господин министр?

Министр Май Тиен Зунг:Бизнес и люди сейчас остро нуждаются в реформах и с нетерпением их ждут. В реальности существуют парадоксы: люди погибают в ДТП, но не могут зарегистрировать свою смерть, люди, умершие четыре года назад, до сих пор не получают компенсацию за похороны… Люди разочарованы притеснениями, бизнес отчаивается из-за множества ужасных препятствий. Существует множество практических требований, проблема в том, как сделать реформу практичной.

Мы добились первоначального прогресса, но я знаю, что многие реформы всё ещё носят механический характер, сокращая это условие, но устанавливая другие стандарты. Поэтому нам нужно реформировать более решительно, непрерывно, решительно и «цельно», в смысле углубляясь в детали. Сейчас для производства шоколада требуется 13 разрешений, а употребление таких сладостей действительно «вызывает зубную боль».

Реформа рассматривается как отличное поле для роста. Если реформа приходит, а предприятия сталкиваются с трудностями собственными глазами, но не решаются открыто высказаться или сделать окончательный вывод, как она может что-то изменить?

Я «сместил» с должностей заместителей начальников отделов.

ПВ:Вопрос реформ и инноваций должен исходить от каждого человека, от способа работы до стиля. Какой стиль работы выстраивает для себя министр, как он хочет, чтобы его «идентифицировали»: как «министра, близкого к народу», «министра действия», «министра, не боящегося конфликтов», «министра, который кричит «огонь»»…?

Министр Май Тиен Зунг:Я считаю, что как бы мы ни реформировались, самое главное — это всё равно люди. Если мы не изменим свой подход и останемся консервативными, будет очень трудно, но если мы положимся на самих себя, этого никогда не произойдёт, поэтому нам придётся навязывать это.
Когда лидеры обращаются с просьбами, мы должны стремиться к тому, чтобы реформы были содержательными, а не поверхностными, чтобы люди и бизнес были довольны. Помогая премьер-министру, мы должны быть образцовыми, не позволяя сотрудникам аппарата правительства «играться» хаотично.

Я уже «сместил» заместителей директора, сказал: «Если вы можете подняться, вы можете опуститься», если вы этого не сделаете, это сделает кто-то другой. Короче говоря, всё, что нужно сделать, — это заменить «этого человека», потому что заменять кого-то — плохо, придёт кто-то другой, и ответственность будет выше. Конечно, в первую очередь мы должны работать вместе с коллегами над решением проблем, но если ничего не изменится, мы должны… заменить их. Настрой должен быть таким же решительным.

ПВ:В частности, сколько чиновников, находившихся под его руководством и отказавшихся меняться, министр «устранил» за последние 3 года?

Министр Май Тиен Зунг:Если быть точным, некоторые сотрудники сменили свои позиции. Например, тем, кто слишком «жаден» до проекта, больше не разрешается контактировать с ним. В общем, что бы вы ни делали, нужна веская основа, нужно «поймать их с поличным и показать прямо перед собой». Все вопросы поручаются инспекторам, сначала тщательно проверяются и документируются, прежде чем принимаются решения.

В правительственном учреждении я настаиваю на том, чтобы всё было донесено до сведения. У меня много информации, и когда она у меня есть, я немедленно действую.

ПВ:Спасибо, господин министр!