Почему чиновники до сих пор не «слуги народа»?

Доктор Нгуен Си Зунг считает, что система стимулирования служения народу и становления «государственными служащими» не была должным образом разработана, поэтому многие люди по-прежнему считают себя чиновниками.

Важным посланием, озвученным премьер-министром Нгуен Суан Фуком на очередном заседании в апреле, первом после реорганизации правительства, было: «Мы должны перейти от административно-командного метода к творческому и развивающемуся правительству, управляющему и выполняющему государственные функции для народа, заботящемуся о служении народу». Исходя из указаний премьер-министра, эксперты считают, что для этого необходимо продолжить административную реформу, в том числе более радикально оптимизировать фонд оплаты труда.

Д-р Нгуен Си Зунг, бывший заместитель главы аппарата Национального собрания, обсудил этот вопрос.

ПВСэр, в контексте административной реформы термин «государственный служащий» часто используется в контексте создания команды государственных служащих для служения народу. Но на самом деле понятие «чиновник» всё ещё популярно. Что вы думаете по этому поводу?

Доктор Нгуен Си Дунг: Да, я действительно сказал «государственные служащие», но у государственных служащих есть только власть, а народ не имеет права голоса в вопросах продвижения по службе и дисциплинарных взысканий. Что касается модели выборов депутатов Национального собрания и Народного совета, то народ имеет право решать.

На государственной службе продвижение по службе возможно только благодаря вышестоящему начальству. Поэтому система стимулирования служения народу и занятия государственной должности не разработана должным образом, и многие люди по-прежнему считают себя чиновниками.

Доктор Нгуен Си Зунг (Фото: VTC)

ПВ:На недавнем заседании правительства премьер-министр Нгуен Суан Фук выступил с весьма конкретными посланиями: уделять больше внимания институциональному строительству, укреплять управление, поддерживать дисциплину, административный порядок... По вашему мнению, как решимость премьер-министра внедрять инновации влияет на администрацию?

Доктор Нгуен Си Дунг: Я считаю, что первоначальная решимость очень важна. Поскольку системные инновации, особенно инновации и реформирование административной системы, — задача весьма сложная, она затрагивает интересы системы государственной службы и, возможно, многих других институтов нашего общества.

Поэтому без политической воли мы, очевидно, столкнёмся с трудностями и неодобрением, что также будет нас обескураживать. Политическая воля — очень важное начало.

ПВ:Как, по-вашему, следует изменить понятие «государственный служащий» на «слуга народа»?

Д-р Нгуен Си Зунг: Я думаю, что мы не можем изменить ситуацию словами, нам нужны, прежде всего, институциональные изменения. Например, измерение уровня удовлетворенности населения для повышения и вознаграждения госслужащих — это способ реализации власти. Если же мы будем просто слушать отчёты, а затем раздавать медали и грамоты за заслуги, это будет очень сложно.

Однако если измерять удовлетворённость людей, то когда люди удовлетворены на 90%, это другое дело, а когда на 95%, это другое дело. Очевидно, что вся система создана для того, чтобы люди были довольны. Если пойти дальше, нам нужно рассмотреть более масштабные избирательные реформы. Я думаю, что должен быть соответствующий шаг.

Например, Центральная партия одобрила выборы председателя коммуны, но мы этого ещё не сделали. Если мы изберём председателя коммуны, то увидим, что административные органы на низовом уровне должны будут напрямую зависеть от народа. Если вы создадите непосредственную зависимость от народа, вы сразу же перейдёте к служению.

Вы постоянно твердите, что вы лидер, менеджер, и постоянно создаёте проблемы, так как же люди смогут проголосовать за вас в следующий раз? За человека, который говорит: «Я буду служить», или за человека, который говорит: «Я буду управлять» — за кого люди проголосуют? Поэтому, если у нас пройдут институциональные реформы, мы обязательно всё изменим.

ПВ: Если говорить конкретно об оптимизации расчёта заработной платы, то уже более 10 лет мы занимаемся её оптимизацией, но всё это время сталкиваемся с парадоксом: чем больше сокращаем, тем больше растёт. Похоже, внедряемые нами решения по оптимизации расчёта заработной платы не в правильном направлении, сэр?

Доктор Нгуен Си Зунг:Да. Мы предлагали и пытались, но мотивация по-прежнему заключается в увеличении штата, а не в предоставлении дополнительных сотрудников. Ведь если мы не изменим фундаментально, то, например, каждое учреждение в первую очередь создаётся для решения определённой общественной проблемы, но мы забываем, что каждое учреждение создаётся прежде всего для себя. Тенденция к расширению — естественная тенденция всех существующих учреждений. Если у вас нет системы, которая бы это контролировала, это будет очень сложно.

Теперь, нанимая этого человека в штат, подписывая с ним контракт, мы получаем выгоду. Поэтому гораздо более воодушевлённо иметь больше сотрудников, не говоря уже о взаимоотношениях между братьями, родственниками, друзьями... Очевидно, что тенденция, преимущества и мотивация расширяются. Нам следует тщательно распределять расходы или учитывать влияние экономики и рынка, поскольку в экономическом поведении люди максимизируют прибыль, а в потребительском — полезность. Если мы позволим потребительскому поведению доминировать, полезности будет больше.

Я считаю, что применение рыночных механизмов и применение расходных контрактов являются стимулами для сокращения персонала.

ПВ:Учитывая, что государственный аппарат становится все больше и больше по мере своего сокращения, считаете ли вы, что те, кто работает в кадровой сфере, только кричат, чтобы продемонстрировать политическую решимость, без каких-либо реальных, синхронных действий со стороны всей системы?

Доктор Нгуен Си Дунг: Думаю, это верно, но несправедливо обобщать всю систему, все её этапы. Ведь есть такие места, как Куангнинь, Ханой... которые начали принимать радикальные меры по сокращению расходов.

Меня больше воодушевляет, когда люди стремятся к объединению. Мы уходим от модели партийных, государственных и общественных организаций, которые часто делают одно и то же, дублируя функции. Одна работа, которую выполняют три человека вместе, требует трёх должностей, что очень дорого.

Но последствия гораздо серьёзнее, поскольку, когда три человека работают вместе, неясно, кто из них ответственен. Если система ответственности не будет четко установлена, качество национального управления будет крайне низким.

ПВ:Народный комитет Ханоя сократил 12 департаментов до 7, уволив 27 заместителей руководителей, или Куанг Нинь реализует проект по объединению некоторых партийных должностей с государственными, а также некоторых департаментов. По вашему мнению, следует ли рассмотреть и расширить это явление?

Доктор Нгуен Си Дунг: Крайне необходимо. Если мы сможем это сделать, это станет очень важным шагом на следующем этапе реформирования системы национального управления. На мой взгляд, Куанг Нинь движется в направлении руководства следующими очень важными этапами реформ в стране. Поскольку между партией и правительством может быть много общего.

Например, существуют дублирования функций между организационным советом провинциального комитета партии и Министерством внутренних дел. Политические должности принадлежат партийной организации, а административные — правительству, поэтому дублирования не будет. Это всего лишь пример. Сколько ещё дублирований нужно подсчитать, чтобы сократить штат? Но, что ещё важнее, необходимо распределить обязанности и стандартизировать новую систему.

Что касается Ханоя, я тоже считаю, что для такого большого объёма работы и предоставления услуг необходимо, сколько людей требуется? Мы должны предоставить конкретные данные о том, сколько людей приходит каждый день, сколько человек требуется для обслуживания и на какой срок, и если мы превысим это число, то должны будем сократить. Это чисто технический вопрос.

ПВ:Люди и бизнес хотят, чтобы у нас был более компактный, эффективный и профессиональный аппарат, где чиновники и госслужащие работают с душой, служа народу. Можно ли этого добиться, если мы просто оптимизируем фонд оплаты труда, механически сократив численность сотрудников, сэр?

Доктор Нгуен Си Зунг:Думаю, этого сложно добиться. Мы можем добиться лишь уменьшения размеров аппарата, и людям придётся тратить меньше денег на его содержание. Но чтобы аппарат служил лучше, его механическая резка будет очень сложной.

Первое, что нам нужно сделать, — это ответить на этот вопрос. Что должно делать государство, что должен делать народ и что должно делать общество, что невозможно без государства? Мы отвечаем на этот вопрос, чтобы спроектировать государственный аппарат.

Я по-прежнему считаю, что модель «маленькое государство, большое общество» — лучшая. Только государство может оказывать услуги, так пусть оно их и делает. Всё, что могут сделать люди и бизнес, государство делать не должно.

Правительство должно обеспечить справедливость, чтобы слабые и обездоленные члены общества также могли участвовать в этом общем процветании. Для эффективной работы нам нужны высокопрофессиональные и специализированные специалисты. Если мы будем говорить только общими словами, согласно резолюции, это не сработает. Даже политики должны быть профессионалами.

Если вы занимаетесь политикой, вы должны видеть эпоху, видеть сердца людей и побуждать всю систему к достижению целей, которых требует эпоха и народ. Если мы будем профессиональны, то у нас будет небольшой, но высокоэффективный государственный аппарат.

ПВ: Благодарю вас, сэр./.

По данным ВОВ