如果领导开口说话被抓到违规行为，该如何处理？

上级不正，就指挥不了下级。因此，全党都要发挥领导干部、党员、党组织的模范带头作用……

原越共中央委员、原中央检查委员会常务副主席武国雄先生就此问题进行了讨论。

光伏：先生，最近，中央巡视委员会对一批存在违法违规行为的高级干部，因在管理、财产申报、违反党的原则等方面存在违规行为，已经给予处分或拟给予处分……先生，这是否是党的巡视监督工作中的一个积极信号？

武国兴先生：最近发现一些干部违法，我认为中央巡视委员会的态度是严厉的，包括对一些干部给予纪律处分或提出建议，甚至考虑给予纪律处分。这是一件好事，因为党的政治决心已经落实到干部、组织和党委身上。

武国兴先生。

然而，这些处理是否达到了数量和质量的要求，还需要时间。我之所以这么说，是因为我不想在分析或批评一些我没有直接参与和上级一起审查的事情时含糊其辞。但反思一下，各级仍然存在很多负面因素，上级不听下级的意见的情况仍然很普遍，所以在很多地方、很多事情上，下级仍然明目张胆地做错事，失去了人民的信任。

中央各部门也需要反思一下，是不是因为上级不严密监管，或者明知故犯，任由下属胡作非为，还是说，背后有某些人在背后支持？

关于处理，必须公正。监察机构必须秉持“公正、准确、及时”的宗旨。如果处罚不恰当，就不会有效。如果处罚力度超过违规程度，很容易导致不公正。

目前，很多人普遍觉得有些案件处理得不够严格。当然，这是社会普遍感受，因为很多人拿不到文件，也开不到会。但大家清楚地看到，今年以来，党内反腐斗争取得了令人欣慰的变化，尤其是在对一些有地位、有权力的干部的考量和处理上，取得了令人欣慰的变化。这受到了社会舆论的热烈欢迎和高度评价。

光伏：先生，通过中央检查委员会最近指出的事件，也提出了一个问题：为什么这么多担任党和国家重要职务的官员犯下如此严重的违法行为？

武国兴先生：十二届四中全会决议明确提出要整党建党。此前，八届二中全会决议也提出要整党建党。十一届四中全会决议也明确指出，一大批干部党员政治思想、道德素质、作风建设等方面的滑坡现象不仅没有得到根本遏制，有的甚至更加复杂化。这都是干部党员思想道德建设不力，自身修养不足的表现。

入党就要锻炼自己。你既然自愿加入党的队伍，愿意为党和人民的事业奉献一生，为什么还只顾自己呢？政治思想道德的下滑，恰恰暴露了党员只顾自己不好的一面。

这些人为了维护个人利益，互相勾结，形成利益集团。这种做法非常恶劣，会导致人们轻视和失去信任，影响党的威信。因此，我们必须教育党员，让他们知道，一旦触犯法律，就会失去荣誉，失去信任，并影响整个组织。这是一个巨大的损失。

如何防止官员身居高位时滥用职权、肆意妄为、无视法律、无视党纪、远离群众？我认为，必须做好教育工作，才能使这项工作真正健康发展。同时，还要做好干部工作，不合格的要立即撤换。

但谁来接替他们呢？必须是合格的人。不合格的人怎么能取代不合格的人呢？

光伏：中央巡视委员会最近指出的干部违法乱纪行为，和我党在十二届四中全会决议中“点名批评”的干部思想道德滑坡表现，有什么联系吗？

武国兴先生必须承认中央巡视委员会近年来的工作，它帮助中央委员会发现了违规行为。通过违规行为，我们可以清楚地看到人事工作的薄弱之处。有些人从低级职位开始犯错，但后来却不断被提拔。这不仅仅是各级巡视委员会的缺陷，而是许多机构、负责人事管理的职能机构的缺陷，不仅是人事组织机构，也是党委机构的缺陷。

从这件事情可以看出，我们的干部管理很差。管理上，要有监督检查，才能知道干部的情况。但是，干部违法行为的发现却花了很长时间。这种迟来的发现，让舆论对各级党组织和领导干部的责任十分担忧。

如果有关机关及早发现、及时提醒，就不会发生严重违规行为。因此，除了每个党员要时刻修身养性之外，管理机关和党组织的监督检查也十分重要。

如果领导“张嘴就被抓”，如何处理违规的官员？

光伏：先生，我们党在十二届中央委员会决议中，也把政治思想道德的沦丧，列为对党和政权存亡的直接威胁。您认为，为什么这种状况多年来不但没有减少，反而越来越严重？

武国兴先生：十二届四中全会决议还指出，相当一部分干部党员政治思想、道德、作风腐败的现象不仅没有得到根本遏制，有的甚至更加复杂化，腐败、浪费、消极现象还比较严重，集中在担任国家机关职务的党员中。

严重的是，现在的环境，金钱、物质的诱惑力很大。面对这些诱惑，很多干部丧失了素质和品格。因此，必须做好干部工作和巡视监督，严明纪律。

我们也出了很多规定，但执行和监管仍然不力。比如说财产申报，申报了也没人查，大家想申报就申报，所以中央指出的不足之处还有很多。老百姓很高兴中央指出了不足，看到了自己、干部、组织的不足。

我相信以后所有活动都会提到这些事情。目前，中央和政治局派出多个巡视组，深入各部门、各地方。我希望这些巡视能够真正有效，发现违规行为，能够立即予以提醒。巡视做好了，就能起到预防作用，减少很多损失。但如果巡视工作做得不好，导致人员流失，甚至受到纪律处分，甚至被开除公职等处分，那将是巨大的痛苦和损失。

所以，检查一定要抓紧抓实，检查之后一定要帮助单位有新的发展，这样才能把十二届四中全会的决议落到实处。

光伏：要治好我们党在多次学习中指出的“思想道德沦丧”这个顽疾，您认为需要用什么具体的药方呢？

武国兴先生：中央四号决议也指出了治愈这一顽疾的良方。但我认为，最重要的是，各级领导干部必须接受检讨。领导干部必须有心有才，有志于同消极情绪作斗争，思想、道德、生活方式上没有障碍。

老祖宗说：“上不正，下不乱”。各级领导如果“张口结舌，上当受骗”，工作和处理违规问题就不彻底。上级不正，指挥不力。因此，全党要发挥领导干部、党员干部、党组织的模范带头作用。谁不模范，就要受到教育。

谁来教育？必须是模范人物，有道德、有勇气的人。很多时候，他们没有缺点，但他们却保持沉默，害怕冲突。那些只想高兴的“点头”议员不会取得进步，因为目前违规行为无处不在，就在公社和区一级，无处不在。因此，有必要尽快对领导班子，特别是各级领导进行审查。这些​​人必须懂得如何依靠组织，依靠人民。

光伏：谢谢先生。/。

据VOV报道