范世悦先生：“和官员打交道，要亲眼看看昨天是谁提拔了他们。”

光伏：一年来，国家的发展体现在方方面面。国家整体发展的因素有很多，其中一个重要因素就是党和全社会坚决预防腐败，严惩不贷、不分级别、不分领域、不依不饶的违法犯罪分子。您如何看待这个问题？

范世悦先生：可以说，踏入2018年，全国各地气氛热烈，人民对国家总体发展感到高兴。2017年，经济、社会、外交以及人民对党的决议贯彻落实的反响都发生了相当明显的变化。

我个人、广大离退休干部、全国人民都感到十分高兴，因为党是真心关心党的建设和整顿工作的。

我也多次思考过这个问题，思考决议与行动、言论与行动之间的差距。但这一次，政治局的同志们展现了言行一致的决心。这项政策自十一届中央委员会以来就已提出，但至今未有实质性进展。在十二届中央委员会任期内，尤其是在2017年以及即将迈入2018年之际，这一点尤为明显。

这体现在广泛听取民意，发现问题、发现复杂情况，及时核查、正确评估，在此基础上发现存在违法违规行为的领导干部，包括高级干部，并逐步提请社会关注和处理。

就连新审判模式的实施，我也觉得非常好，体现了诉讼的平等，审判的独立。辩论坦诚、清晰，合适的人得到审判，合适的罪行得到惩罚。这得到了人民的认可。

我常常想，干部工作是一切工作的根本，这是党最关心、最关键的问题。当然，在党的建设和整顿中，这个问题还会继续抓下去，让从中央到基层各级党委看到自己的责任，看到自己的不足，看到一大批腐败分子，他们作风败坏，政治思想沦丧，利益集团化，利用公共财产牟取暴利，贪污腐败。

政治局强烈展现了“言行一致”的决心。

光伏：先生，同样与人事工作有关，最近几天，舆论对丁罗胜、郑春青及其同伙的审判非常关注。您如何看待这些审判？

范世悦先生：我有两个想法。我们党已经明确，没有“禁区”，任何人在管理国家、管理经济、影响党和人民方面犯了错误或缺点，都不会被豁免。

但我也认为，我们很高兴我们决心处理这些问题，包括战略级干部。但我们必须承认，昨天我们确实存在一些不足，我们把他们放在了领导岗位上，却没有进行制约和监督，也没有重视基层建设。

如果当时有一个好的领导方式，让这些干部不犯错，当初知道他们有缺点的时候，就不把他们安排到领导岗位上，这样今天就不用处理他们了，那就更好了。现在我们能够做到这一点，我们就已经很高兴了。

光伏：先生，过去一年，各级官员因违规受到处罚的现象太多了。您认为，这对人事工作来说是一个好兆头，还是一个令人担忧的信号？

范世悦先生：如果能做到这一点，人民高兴，全党同志也高兴。这体现了党的坚强决心。人民和党员都相信，党的决心已经用行动体现出来，党的言行清晰可见。

但我还是要提醒大家，虽然好玩，但我们也要冷静思考。要非常坦诚，正如总书记所说，这只是第一步，我们还有很多工作要做，要更加系统、更加严格地去做。

整个政治体系如何才能同步？这里的声音如何才能不仅仅属于政治局、总书记、中央检查委员会，而要从党的基层，从中央，到各部委、各部门、各省，乃至基层以下，发出去？

到处都体现出党在建设和整顿干部队伍方面的自觉性和责任感。如果我们能做到这一点，我相信我们一定能取得胜利。

许多人不得不捡拾干燥和新鲜的木材放在炉子里以“保持火势旺盛”。

光伏：总书记在会上也多次作出重要指示，得到了群众的拥护。总书记曾说过：“炉火纯青，干柴烈火都要烧”，体现了我们党中央对预防腐败、处理腐败问题的高度重视。在党和总书记的高度重视下，各部门、各级部门的积极参与，足以“保火种”，把腐败问题压下去，你说呢？

范世悦先生：上述情况已经沸腾，在政治局、总书记和中央委员会的高度决心下，火炉很热，任何木头都会燃烧。

我常说，很多人把干柴、新柴、坏柴都捡起来，放到炉子里烧，那炉子怎么能烧得起来呢？只有干部放心了，才相信一切会好起来。

光伏：以阮富仲总书记为首的党的领导、行动和决心，确实创造了动力，增强了人民对党的领导和国家创新进程的信心。您能分享一下您的感受吗？

范世悦先生：我高度赞赏总书记，他在第十二届任期内展现出的决心比第十一届更大。在他的领导下，我们建立了统一的领导班子，因此他能够坚定地与党内高层官员打交道。这不得不让人钦佩总书记的贡献和决心。

我也希望其他同志、领导干部在各自的岗位上坚守职责，践行好党的愿望和号召，落实好总书记的指示。

这必将为在2018年这个对即将召开的越共十三大具有决定性意义的关键一年中贯彻落实党的决议创造条件。

光伏：谢谢你！