1961年，胡志明主席访问家乡时与乂安省委交谈。

（1961年12月8日）

大家好吗？（“是的，先生，我很好” - 每个人都回答道。）。

省委里，年纪最大的同志是谁？（一位老同志站起来）最年轻的同志是谁？（一位年轻同志站起来）省委书记这里一共有多少位同志？（“是的，39位同志”——省委书记站起来回答）。有多少個女孩？（“是的，3位同志”）。这是什么意思？女同志不到10%。所以女同志太少了。看到了吗？连十分之一都不到。太少了。

我们当前的任务是什么，尤其是在义安省？是生产。为了生产，我们必须做什么？我们必须加强合作社。为了加强合作社，我们必须做什么？我们必须教育。我们应该教育谁？我们必须教育合作社成员。谁来教育他们？？（“教育党”——所有人都回答）谈论党也涉及很广。但首先，指的是谁？党支部。党支部好，合作社就好；党支部坏，合作社就坏。这是常识。

社会主义教育太宽泛了，但我们必须谈培养主人翁精神。首先是党支部，其次是团支部。如果党支部和团支部都做好了，那自然如何把党员、团支部、党委、基层党委也教育好呢？（“是的，党必须教育”——每个人都回答）。但究竟谁来教育呢？（“是，省委”）。是的，省委。

义安省的得分有好有坏；好合作社和坏合作社的得分大概各占多少比例？好合作社的得分又占多少比例？（“是的，40%”）。百分之多少？（是的，45％”）。减少了百分之多少？（“是的，15%”）。你怎么知道？谁统计的？他们这么说你就信了，对吧？

你怎么知道农业合作的百分比是多少是好的，百分比是多少是一般的，百分比是多少是坏的？（“是的，问党支部就知道了”）你们说的对。好的党支部就是好的合作社，因为党支部领导合作社。好的合作社是能够发展业务的合作社。怎么知道合作社是否发展业务呢？必须以人民的生活和社员的收入为基础，而社员的收入是不断增长的。不然，什么才是好的合作社？合作社不仅经济发展，社员的生活和收入增加，合作社还履行对国家的义务。比如：从纳税、还债、向国家出售大米到灌溉工程，都做得又快又好。

义安省的灌溉状况仍然很差。在兴安省召开的全北灌溉会议上，如果说贫困地区，首先是义安省，然后是清化省。你们意识到了吗？如果我们说40%的合作社状况良好，这会影响，会带动45%的合作社状况好转，所以灌溉状况会更好。但灌溉状况仍然很差，因为合作社本身就很差。

合作社有多糟糕？因为党支部糟糕。而糟糕的党支部，追溯到省委领导，对吗？抗战时期，我们怎么知道省委、区委、公社、党委领导得好呢？就是看我们参加抗战好不好，杀敌多或少，打胜或打败。可以说，现在我们也在打抗战。以前是抗法抗日，现在是抗灾，抗贫困，抗落后。抗灾，就总体经济而言，要搞好水利，抗旱防涝，争取丰收，让人民生活越来越好。所以，想知道你的地方党是强是弱，是好是坏，就看党委领导得好不好。你同意吗？当然，从公社到区委，各级党委都有责任，但主要责任还是省委。这是在谈论农业。

至于工业、各行各业以及全省一切关乎国计民生的事情，谁来领导？省委。商业搞不好，省委要负责。工业发展好，那是省委的事；工业发展不好，省委的责任不全。我经常谈农业，因为现在要发展农业。要发展农业，就必须发展好、巩固好合作社。要发展好、巩固好合作社，就必须把党支部、团支部搞好。要把党支部、团支部搞好，省委必须牢牢把握，凡事都要表率。现在，你们要回顾一下省委负责的事情，也就是工业、农业、商业、贸易、文化……所有关乎义安国计民生的事情，都是你们的责任。要做到这一点，你们必须牢牢把握哪些原则？

一是，内部团结原则。

第二，集体领导、个人负责的原则。

“

今年，与胡伯伯视察前一年相比，我省取得了进步。干部和人民都在努力。但目前还没有取得进展，也没有达到我们现在要求的程度。

胡志明主席

要做好这件事，还需要什么？内部民主。要有良好的内部民主，还需要什么？批评与自我批评。这跟批评和自我批评有关。要做好这件事，就必须让人民认识、理解并真正成为国家和合作社的主人。所有人民都必须理解这一点。

明白了这一点，国家建设就要节俭，社会主义建设也要节俭。在军队，军队建设也要节俭。在工厂，工厂建设也要节俭。在农村，合作社建设也要节俭。就是这样。

今年，与胡伯伯视察前一年相比，我省取得了进步。干部和人民都在努力。但目前还没有取得进展，也没有达到我们现在要求的程度。

大叔，你看报告，有些合作社做得还不错。永盛的还不错。其他几个合作社，有的这方面好，有的那方面好，有的畜牧业好，有的农具改良好，有的灌溉好，有的土地开垦好……我们要学习一个公社的经验，然后推广到其他公社。我们这里好像做得不太好，是不是？我们面前有事，为什么不学学呢？我们要把我们省的经验总结出来，推广到其他合作社去学习。如果能做到这一点，我们进步会更快。比如说，如果永盛做得好，我们就带大叔去永盛看看。中央的同志来，就带他来永盛，这样也很好。但也要找到其他公社也能像永盛那样学习的方法。互相学习，把彼此的经验做好。

这里有39位同志，合作社有几个分管的同志？分管是指直接负责，去现场检查、帮助，而不是只看文件。有多少个同志？还是说大家都是分管的，但没有人负责？（“先生，有四位同志”）。有4个，省委里只有十分之一的同志负责。我就说这么多。你们要好好算一下，重新安排一下工作，尽量让更多的同志直接负责农业，也就是合作社。

现在省里的粮食怎么自给？中央每年还要给多少钱？（“是的，先生，1 万吨”）。1万吨，今年至少要出6千吨。义安农业能不能再出6千吨、1万吨？你们应该再研究一下。胡伯伯说得有些主观，但也很现实。如果我们大力发展合作社，不只是45％是好的合作社，而是50％是好的合作社，其余的都是一般的，没有差的合作社，那么我们就能实现粮食自给。这是非常必要的。当然，其他工作，如农业、手工业和其他部门，也必须重视。但我们当务之急是如何保证粮食充足。这不容易。西部一亩地每年可以出产6吨、5吨、4吨粮食。如果一亩地出产4吨，那么10亩就有40吨，100亩就有400吨，1000亩就有4000吨。要达到6000吨产量，我们需要超过1500英亩的土地。那么，义安省能不能通过某种方式开垦土地、增加作物产量，或者做其他事情，来增加1500英亩的土地呢？（“是的，我们可以” - 每个人都回答）。要产出9000吨大米，需要2000英亩土地。在义安省能找到2000英亩土地吗？（“是的！” - 每个人都回答）女士们先生们还一致认为可以找到2000英亩土地。

我们农村现在还剩下很多剩余劳动力，浪费也很多。想种好稻米稻谷，关键是什么？首先是土地，其次是人力。有了土地和人力，为什么种不出来？当然，领导、规划等等，都需要。比如北方兴安省承诺5年开垦6万公顷土地。更别提远一点的义安省，那里一共有多少平方公里？17万平方公里。有多少人？1300万。所以我们有人，有地，唯一的办法就是利用这些土地，利用这些人力，利用这些劳动力。做好事，就是粮食自给自足。您觉得呢？（“是的，我们可以做到” - 每个人都回答道）。你能做到，只要你下定决心，你就能做到。我知道这不容易。这很困难，但只要你下定决心，你就能做到。

总之，从现在开始，你们必须想方设法利用这片土地和劳动力，实现粮食自给。这是我们义安的当务之急。无论多么困难，我们都必须尽力而为。你们同意吗？（“是的，”每个人都回答。）当然，提出来之后，有人说：1962年什么都能马上搞定，太过分了。但说难不难，说难不难，也是一种倒退。要有决心，但也要有计划，循序渐进。比如，现在中央要给义安省多6000吨，1962年减了2000吨，第二年再减2000吨，减到4000吨，后年……这样也行，今天不可能一下子搞定。如果明年我们能自己出钱，不用靠中央，省里还能得个奖，那就省了两年。如果你们能做到，那就太好了。

中央说农业要全面发展。我们不仅要关注水稻、玉米、土豆、木薯、棉花，还要关注其他作物。所以农业必须全面发展。只增加种植面积而不增加产量是徒劳的，也是浪费时间。但增产也必须全面发展。水稻是主要作物，但玉米、土豆和木薯也必须有，而且必须重点发展。如果只注重水稻而不兼顾玉米、土豆和木薯，那就行不通了。或者只注重粮食作物而不兼顾经济作物，也是一个弊端。

每年生产多少棉花？（“是的，2000 英亩”）。2000英亩是多少吨？（“是的，1000吨”）。1000吨棉花虽然不多，但如果只顾粮食而不顾棉花，就等于只吃不穿。我们需要衣服吗？是的。如果我们什么都不缺，就等于只顾粮食而不顾衣服。因此，我们必须兼顾粮食和衣服。

这里怎么种树造林？种树很重要，现在大家没见过，你们可能也没见过。我以前种树五年才有收获。比如龙眼树五年结果，其他果树，比如柚子，如果嫁接的话，长得快，椰子树七年。蓖麻油树三年就可以当杆子​​了。平均七年，五年的树，两年的树，我们算五年。你种一棵好树，五年之内就会有巨大的收益，既能当木材，又能当水果。不知道你们是不是这么认为的。在我们农村，老百姓的房子大多破旧不堪，阴暗不美观，乱糟糟的，是不是这样？老百姓的生计是什么？就是吃饭、穿衣、住房，三者都重要。吃饭了才能增产。穿衣了才能增产。可是，如果我们没有房子怎么办？建房子需要什么？木材。想要木材，就得种树。如果现在不好好种树，木材从哪里来？以前，家家户户都忙着盖房子，盖什么都无所谓。但现在不一样了。现在我们必须改革农村。我们的农村必须宽敞整洁。人民要好好生活，就需要木材；想要木材，就得种树。种树之后，就得好好养护。义安省今年计划种多少百万棵树？（“先生，计划是1900万”——一位同志回答道）你们就努力种好1500万棵树吧。种下的每一棵树都能活，但如果1900万棵树死了一半，就没用了。每年都要种，但要种好每一棵树。

永福省有个模范植树公社，那里的植树人堪称楷模。不知道你们这里有没有这样的人？就像胡伯伯视察过的那个公社一样，合作社安排了两个人负责植树。当然，每个人都会种树，但种植计划、种子费和养护都由这两个人负责。合作社支付的积分比其他社员多。正因为如此，这个公社现在森林茂密，尽管它在抗战期间被毁了。你们也要注意这一点。比如，今年种1900万棵树，明年再种1900万棵树，5年后就是几百万棵树。要年复一年地坚持种植，不要大面积种植几年就停下来。如果每年种1900万棵树，坚持5年、10年，而且要把树种在室内，而不是只种在室外。中央对义安省的计划花了多少钱？（“是的，1200 万”）。如果能赚到1000万就好了。

今天我只简单讨论一下，重点说一下这些点。这些点可能是重点。如果还有其他问题，我明天再详细讨论。

（资料藏于义静省委党史研究会。刊载于：《胡伯伯与故乡义静，1977年》，第76-78页）